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Forum Seepark Vösendorf

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Betriebskostenerhöhung 2005

Letzter Beitrag 24-03-2005 23:49 von FranzErhart. 12 Antworten.
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  • 04-03-2005 3:38

    • FranzErhart
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    Sad [:(] Betriebskostenerhöhung 2005

    Nachdem die Betriebskosten für 2005 in eine Höhe geschnellt sind, die schon zu denken geben, wollte ich mal fragen, ob sich vielleicht schon wer die Kostenaufstellung bei der Fa. AURA angesehen hat?

    Einige Punkte kommen mir (als Laie) doch etwas komisch vor. z.B.:
    - Verwaltungshonorar ca. 12.000,- (wer bekommt das??)
    - div. Pflegearbeiten um fast 40.000,- !! (davon alleine im Juni um 9.000,-)
    - Gas um 820,- (zum erwärmen vom See??)
    - Diesel und Benzin um ca. 560,- (Benzin für Rasenmäher??, das sind ca. 620 Liter !!)
    usw. usw.

    Wie gesagt, mir kommt das Ganze komisch vor. Confused [*-)]

    Wie sieht ihr das?
    Findet ihr diese Erhöhung ok?
    Vielleicht kann die Fa. AURA auch eine Erklärung abgeben, was o.a. Punkte bedeuten und was in den einzelnen Kategorien hineinfällt.

    lg
    f.e.
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  • 04-03-2005 9:18 Antwort zu

    • Gredler
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    Hier mein Schriftverkehr mit der Fa.Aura (2 mails). Auf das zweite mail (vom 30.1.2005) wurde mir bis heute trotz Urgenz am 21.2.2005 noch nicht geantwortet bzw. wurden mir die alten Betriebskostenabrechnungen noch nicht zur Verfügung gestellt. Ich werde nächste Woche wieder nachstoßen, da vielleicht dann der Herr Bürgermeister von Leobersdorf (Hr.Bosch) für das Problem Zeit hat. Weitere Info folgt.

    Sehr geehrter Herr Gredler !
     
    Bezugnehmend zu Ihrem Mail dürfen wir Ihre Fragen wie folgend beantworten.
    ----- Original Message -----
    Sent: Sunday, January 16, 2005 7:44 PM
    Subject: Schreiben vom 30.12.2004, EDV.Nr.272/66 - Seepark Vösendorf-Badesee, Anpassung der Betriebskosten ab der Badesaison 2005

    Sehr geehrte Damen und Herren,

    mit Befremden habe ich Ihr oben erwähntes Schreiben inkl. der beiliegenden Aufstellung "Vorläufige Kostenaufstellung Badesaison 2004" durchgelesen.

    Dabei sind mir einige Ungereimtheiten bzw. Unklarheiten aufgefallen, zu denen ich Sie, mit diesem e-mail, um Klarstellung ersuche.

    1.)Betrifft die Abrechung, die mir vorliegt nur Wohneinheiten mit gleichen Voraussetzungen (z.B.: WE mit Zutritt über die Drehkreuze)?
    WENN JA, ERSUCHE ICH SIE UM ÜBERSENDUNG EINER BETRIEBSKOSTENRECHNUNG FÜR DEN GESAMTEN SEEPARK!!!! WENN NEIN BITTE UM INFORMATION.

    Die Betriebskoten - Abrechnung die Ihnen bereits gesendet wurde betrifft das ganze Seeareal.

    2.)Was bedeutet "Vorläufige Kostenaufstellung Badesaison 2004", wenn darin Kosten aus dem Kalenderjahr 2003 enthalten sind. Ich entnehme außerdem dem Titel der Aufstellung, daß die Betriebskosten für 2004 noch nicht zur Gänze abgerechnet sind und daher die Abrechung unvollständig ist.

    angeführte Kosten aus dem Jahr 2003 sind ein Übertrag aus dem Dezember 2003. Die Abrechnung erfolgt jeweils von 01.01. bis 31.12. daher vorläufige Abrechnung da diese Abrechnung bereits im Dezember erstellt wurde.

    3.)Mit Verwunderung stelle ich fest, daß eine 50%ige Vorschreibungserhöhung bei den Betriebskosten (zumindestens was die Wohneinheiten mit Zutritt über das Drehkreuz betrifft) für Sie eine geringe Anpassung ist. Ich frage mich was eine normale Anpassung wäre.

    Die 50% Erhöhung resultiert auf Grund zahlreicher Mehrstunden bei der Seegrasbekämpfung. Diese Sanierungsmaßnahmen führten zu den finanziellen Mehrkosten .

    4.)BK - Einnahmen: Ihrer Aufstellung zufolge haben Sie im Jahr 2004 insgesamt € 43.016,10 an Einnahmen verbucht. Ich gehe davon aus, daß es sich dabei nur um jene ca. 380 Wohneinheiten (WE) handelt, die für 2003 und 2004 jährliche Betriebskosten von € 108.- (inkl. USt) zu bezahlen hatten (gleiche Voraussetzungen). Sollte dies nicht der Fall sein ist mir der Betrag nicht erklärbar und ich ersuche um Klarstellung, denn dann sollten Sie zumindestens Einnahmen von mehr als € 50.000.- auf der Habenseite verbucht haben.

    die Einnahmen unter Punkt 840 BK Einnahmen sind tatsächliche Betriebskosten - Einnahmen aus dem 2004, von den zu diesem Zeitpunkt abgeschlossenen Benützungsvereinbarungen.

    5.)BK - Einnahmen: Sollten die BK im Jahr 2005 gleichbleiben (warum sollten diese NOCH MEHR WERDEN) haben Sie zusätzliche Einnahmen von ca.  € 14.000.- (ca. 92 neue WE x € 162.-) + der Karten die an nicht Seeparkler verkauft werden. Bekommen wir dann wieder etwas zurück?????

    Sollte die Betriebskosten-Abrechnung für das Jahr 2005 einen Überschuss ergeben so wird der Saldo Guthaben ins nächste Jahr übernommen und die jährlichen Kosten wieder herab gesetzt.

    6.)BK-Ausgaben allgemein: Ihr Unternehmen scheint mir nicht sehr sparsam mit den Betriebskosten umzugehen - einige Beispiele:
    Ihre Strom und Gasabrechung (ich nehme an es handelt sich um die WE beim Privatsteg) ist höher als die in meinem Reihenhaus, das von 4  Personen bewohnt wird.
     
    wir dürfen Ihnen versichern, dass unser Unternehmen sehr wohl sparsam mit den Betriebskosten umgehen. Die Strom und Gasrechnung resultiert aus den Betriebskosten für die Technikzentrale bzw. Lagerungskeller für die Instandhaltungsgeräte.
     
    Das Verwaltungshonorar (ich nehme an für die Abrechung der Betriebskosten) in der Höhe von € 11.946,40 entspricht in keiner Weise der Qualität dieser Abrechung - die Gästeabrechungen waren ja auch nicht in Ordnung!!!!!!!!
     
    Berechnung des Verwaltungshonorars pro Benützungsvereinbarung ca. 2,55 pro Monat . Diese Kosten beinhalten den gesamten Verwaltungstechnischen Aufwand der Fa. AURA (Vorschreibungen, Druck der Zahlscheinen, Porto, Karten Codierung, EDV Wartung, usw. )
     
     
    Ich ersuche um Klarstellung was mit den Verwaltungshonorar alles abgedeckt ist.
     
    Bei den sonstigen BK-Ausgaben gibt es am 27.7.2004 den Beleg 086 und 087 jeweils Diesel mit dem selben Betrag, detto am 12.8.2004 den Beleg 095 und 096 mit Bezin bzw. Div.Kleinmaterial mit dem selben Betrag. Ich nehme an es handelt sich um doppelte Buchungen - BITTE UM KLARSTELLUNG.
    Pflege und Betreuung: Um diesen Betrag (€ 39.745,70) kann ein Mitarbeiter das ganze Jahr mit einem Nettogehalt von mehr als € 1.400.-/Monat (14x) zu 100% nur für den Seepark angestellt werden!!!
    ERSUCHE UM KLARSTELLUNG WARUM DER BETRAG SO HOCH IST.
     
    Am Seeareal sind 2 Mitarbeiter der Fa. AURA beschäftigt, vom Montag bis Sonntag, Überstunden werden in den Wintermonaten als Zeitausgleich abgegolten.
     
    Zu den sonstigen BK-Ausgaben kann ich leider nichts sagen, da diese mit allg.Texten so verschleiert werden, daß sie nicht nachvollziebar sind. Es ist aber schon verwunderlich, daß ein Aufwand von ca. 450 Liter Treibstoff (Diesel und Benzin), entspricht ca. 7000 km, benötigt wurde.
    BITTE UM AUFKLÄRUNG
     
    Der Diesel und Benzin verbrauch wird für sämtliche Geräte und Fahrzeuge sowie das Schneidboot benötigt.

     
    7.)Sonstiges
     
    Ich frage mich warum ich BK Privatsteg zu bezahlen habe, wenn ich dort keinen Zutritt habe.
     
    Wie verteilen sich die Betriebskosten, welche den See betreffen, auf die Gemeinde Vösendorf???
    BITTE UM KLARSTELLUNG
           
    8.) WAS PASSIERT EIGENTLICH MIT UNSEREN BENÜTZUNGSGEBÜHREN IN DER GESAMTHÖHE VON MEHR ALS € 75.000.- PRO JAHR
    KÖNNTEN SIE ZU DIESEM PUNKT AUCH STELLUNG BEZIEHEN.
     
    Das Benützungsentgelt dienst zur Deckung der Anschaffungskosten (Rückzahlung der Darlehen) und ist wie eine Miete zu betrachten.

    Es ist schade, daß die größtenteils positiven Arbeiten Ihrer Mitarbeiter vor Ort für die Pflege und Instandhaltung des Badesees mit den dazugehörenden Grünflächen durch so eine unprofessionelle Abrechnung beeinträchtigt wird.           

    UM BALDIGE ANTWORT WIRD GEBETEN.
     
     Es freut uns das sie mit der Art und Weise, wie unsere Mitarbeiter Ihre Arbeit verrichten zufrieden sind, ob unsere Abrechnung tatsächlich unprofessionell ist sei dahingestellt.
     
    Mit freundlichen Grüßen

    Mit freundlichen Grüßen

    Thomas Gredler
    Fischerstraße 84
    2331 Vösendorf

    mail von mir an die Fa. Aura am 30.1.2005

    Sehr geehrte Frau Eitler,
     
    danke für Ihr e-mail vom 25.1.2005
    Leider sind darin noch einige Fragen offen, die ich Sie hiermit ersuche ebenfalls zu beantworten:
     
    1.) Warum muß ich BK Privatsteg zahlen, wenn ich zum Privatsteg keinen Zutrtt habe?
     
    2.) Wie werden die Betriebskosten des Sees mit der Gemeinde Vösendorf (Gemeindebad) abgerechnet und wie hoch sind die Zahlungen der Gemeinde Vösendorf an die Fa.Aura?
     
    3.) Bei den sonstigen BK-Ausgaben gibt es am 27.7.2004 den Beleg 086 und 087 jeweils Diesel mit dem selben Betrag, detto am 12.8.2004 den Beleg 095 und 096 mit Bezin bzw. Div.Kleinmaterial mit dem selben Betrag. Ich nehme an es handelt sich um doppelte Buchungen 
     
    Weiters ersuche ich Sie mir die Betriebskostenabrechnungen für die Jahre 2001, 2002 und 2003 zu übermitteln.
     
     

    Mit freundlichen Grüßen

    Thomas Gredler
    Fischerstraße 84
    2331 Vösendorf









     
    • IP-Adresse ist Registriert
  • 07-03-2005 2:45 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    vorab vielen dank für die weitergabe der infos.
    immerhin kommt nicht nur mir diese abrechnung seltsam vor.

    wobei die antworten der fa. aura sehr allgemein und nach dem motto "bitte nicht dumm fragen" abgehandelt worden sind.

    interessant finde ich, dass 2 mitarbeiter vom mo-so am seeareal sind... WO BITTE SIND DIE ??? UND WAS MACHEN DIE 7 TAGE IN DER WOCHE ?? und wenn die doch ganze zeit im seepark sind, warum wird dann soviel benzin/diesel benötigt ??
    ich wohne gegenüber der technikzentrale und aus eigener erfahrung weiss ich, dass immer wieder leute vor verschlossenen türen stehen.

    aber noch interessanter finde ich die (unbeantwortete) frage, was die gemeinde vösendorf bezahlt, die mit dem strandbad auch einen erheblichen anteil am seeareal hat.

    wäre nett, falls sich die fa. aura wieder meldet, dass du dass wieder in das forum stellst.

    danke
    lg f.e.
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  • 08-03-2005 4:06 Antwort zu

    • steiner
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    lieber Herr Erhart,
    ich denke, dass wir uns hier zusammentun sollten,
    ich habe auch etliche Anfragen, und es ist leicht möglich hier eine
    Versammlung auf die Beine zu stellen.
    Aura hat auch in diese Richtung etwas anklingen lassen

    jetzt ist nur die Frage der Koordination und des Zeitpunktes
    mfg
    Dr.M.Steiner
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  • 10-03-2005 2:53 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    grundsätzlich ist eine versammlung ok.
    zuerst sollten aber genügend fakten eingeholt werden, damit ein treffen überhaupt sinn macht.
    die nächste frage ist natürlich, ob wir über dieses forum nicht mehr leute ansprechen, als über ein treffen.
    der vorteil liegt darin, dass man sich selbst keinen abend reservieren muss (terminkoordinierung mit der ganzen siedlung!), sich um keine räumlichkeiten kümmern muss (kosten!), und noch dazu alles schriftlich hat etc.

    ad stellungnnahme aura:
    vielleicht soll "man" einmal einen rechtsanwalt nachfragen lassen??


    • IP-Adresse ist Registriert
  • 16-03-2005 4:11 Antwort zu

    • steiner
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    lieber herr erhart,
    die punkte, die sie anführen sind auch anderen mitbewohnern aufgefallen, und waren thema von anfragen bei aura. einige briefe wurden beantwortet , andere noch nicht. ich bin jetzt dabei eine generelle stellungnahme bzw. ein meeting mit aura zu veranlassen um die sache endgültig zu klären
    lg
    m.steiner
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  • 17-03-2005 13:08 Antwort zu

    • Hiefler
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    Auch wir neu Zugezogenen vom Seepark Nord (29 RH) haben uns über die im Dezember vorgelegte "vorläufige BK-Abrechnung so unsere Gedanken gemacht.
    Wenn man sich die Einleitung durchliest so kommen zu den bestehenden 480 Einheiten des Seepark Süd nun auch die 92 Einheiten des Seepark Nord. Da ja anscheinend nicht alle Einheiten gleich viel BK entrichten habe ich nun folgende Rechnung angestellt.
    480 + 92 Einheiten = 572 Einheiten
    durchschnittliche Kosten von letztjährig ca € 332,- angenommen, ergibt dies eine jährliche Einnahme für die Fa AURA von rund € 189.904,-

    Die Fa AURA spricht jedoch nur von Einnahmen von etwas über € 43.000,-. Meine Frage: Wo sind die restlichen Einnahmen. Aus der Abrechnung ist in keinster Weise die Anzahl der einzahlenden Einheiten ersichtlich. Wieso wohl?

    Ich finde es außerdem befremdend, dass zu den Verwaltungshonoraren in der Höhe von rund € 12.000,- auch noch Gas/Strom, BK (Privatsteg) sowie Telefonkosten extra verrechnet werden. Meines Wissens nach, müßten diese Kosten bereits durch das Verwaltungshonorar gedeckt sein. Zwei weitere Punkte (402 u 405) mit Wasser- bzw Versicherungskosten sind normalerweise in einem Verwaltungshonorar enthalten. Dazu wird ja schließelich ein solches verrechnet.

    Am wenigsten durchschaubar ist jedoch der Punkt 416 (Pflege und Betreuung). Hier werden Kosten in der Höhe von € 39.745,70 in Rechnung gestellt. Dies entspricht einem monatlichen Kostenaufwand in der Höhe von € 3.312,-. An wen werden diese Honorare ausbezahlt bzw wer stellt diese in Rechnung?
    Ich für meinen Teil würde mich für diesen Betrag auch gerne zur Verfügung stellen. Da, wie in einem obigen Schreiben ersichtlich, angeblich 2 Mitarbeiter von Mo - So beschäftigt sind, verwundert mich der Zustand zB des Rasens doch einigermaßen. Vielmehr: Ich habe einen derartigen Mitarbeiter noch nie zu Gesicht bekommen bzw arbeitender Weise wahrgenommen.

    Aufgrund der vorläufigen BK-Abrechnung für den Badeteich kann ich eine  Erhöhung, wenn auch nach ansicht der Fa AURA nur geringfügig , in keinster Weise nachvollziehen.

    Wie bereits angesprochen wäre auch der Anteil der Marktgemeinde Vösendorf von nicht uniteressanter Bedeutung. Ich glaube jedoch nicht, dass wir diesen Betrag jemals Erfahren werden.
    Meiner Meinung nach macht sich die AURA mit den Seebenützungskarten ein ordentliches Körberlgeld.

    Mir erscheint es als mehr sinnvoll, wenn die Abrechnung einer rechtlichen Überprüfung unterzogen würde.

    MfG M. Hiefler




    Mfg M. Hiefler
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  • 21-03-2005 3:40 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    liebe(r) m.steiner!
    vorerst vielen dank für ihre bemühungen, bei der fa. aura eine stellungnahme zu erwirken.
    bin schon gespannt, wie diese aussieht!
    lg
    f.e.
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  • 22-03-2005 12:16 Antwort zu

    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    Schön dass es dieses Forum gibt!

    Auch wir waren entsetzt über den Brief der Betriebskostenabrechnung der Fa. Aura und vor Allem darüber, wie"ausgeliefert" man ist.
    Wir haben uns bei einem Rechtsanwalt über die Möglichkeiten der Anfechtung erkundigt und erfahren, dass wir eine derartige Erhöhung anfechten könnten, da in unserem derzeit gültigen Vertrag eine Klausel drinnen ist bei der eine Erhöhung der Betriebskosten nur nach Vorlage von Angeboten für bestimmte Sanierungsmaßnahmen möglich ist. Haben diese Klausel auch andere Seeparkbewohner im Vertrag (Punkt VII Unterpunkt 3.) ?
    Allerdings hat der Anwalt auch darauf hingewiesen, dass unser Vertrag 2007 abläuft und Fa. Aura uns keinen neuen Vertrag mehr anbieten muss. D.h. wir sollen die Gebühr einfach bezahlen um uns nicht "unbeliebt" zu machen. Das ist einfach nicht fair - wir Alle haben uns ja Häuser hier gekauft weil wir auch den See nutzen wollen. Muß ich wirklich jeden Preis zahlen den Fa. Aura verlangt nur um den See benutzen zu können? Wir unterstützen Eure Bemühungen sehr, Klarheit in die Betriebskostenabrechnung zu bringen. Wer garantiert uns, dass alle Leistungen die hier abgerechnet werden auch wirklich im Seepark vollbracht worden sind?
    Unser Anwalt meinte auch, dass es rechtlich nicht durchgehen würde dass wir Seepark Bewohner keine Badekarten im Gemeindebad erhalten. Dies sei sehr wohl anfechtbar, denn vor der Gemeinde müsse jeder Bürger gleich behandelt werden - - dies ist wohl eher ein Problem der Gemeinde als der Aura. Ich habe dies auch unserem Hr. Bürgermeister bei seiner Wahlwerberunde mitgeteilt, dass wir uns da  Unterstützung von Ihm erwarten.
    Ich bin bereit an einem Treffen mit der Firma Aura teilzunehmen und diese Punkte zu diskutieren. Schön, wenn wir uns gegenseitig am Laufenden halten bzw. uns mal persönlich zu einem Diskussionsabend zusammen finden.
    Monica+ Manfred Auer
    Strandstrasse
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  • 24-03-2005 23:49 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    so wie ich das sehe, sind wir der Fa. AURA (insbesonders gewissen personen dort) ziemlich ausgeliefert. die Fa. AURA stellt sich tot und wartet ab, wem die BK-erhöhung nicht passt, kann ja seinen seevertrag kündigen. und wer nicht zahlt, wird auch gekündigt...
    um im neuen vertrag (wenn man überhaupt wieder einen bekommt), ist dann sowieso der erhöhte betrag schon vorgeschrieben.

    interessant finde ich auch,
    - dass bei denen die 2004 ihren vertrag neu abschliessen mussten "zufällig" genau der gleiche betrag fällig ist, wie bei uns dieses jahr... ???Huh? [:^)]

    - dass die 2 "rund-um-die-uhr-nur-für-den-see-mitarbeiter" auch arbeiten am und im bürohaus (bei zielpunkt) machen (reinigung etc.). wie wird das abgerechnet??

    - dass auch o.a. im sommer auch problemlos eigene gäste (meistens um die 6 personen) zum see lassen - nachdem sich diese mit einem schlüssel eintritt verschaffen, bezweifle ich, dass hier gästekarten ausgegeben werden/wurden.


    nachdem wir alle dem werbeslogan der Fa. AURA ("WOHNEN AM SEE") geglaubt hat und (zumindest wir) so gutgläubig waren, auch den versprechungen des verkäufers glauben zu schenken, werden wir jetzt eines besseren belehrt.

    was aber in diesem zusammenhang ärgerlich ist, dass die gemeinde sich zwar über die zusätzlichen 700 wähler und deren kinder (=zukünftige wähler) freut, aber sonst nicht viel macht... (ausser wieder mal eine kaffeefahrt). Party!!! [<:o)]

    lg
    f.e.






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  • 25-03-2005 11:55 Antwort zu

    • Gredler
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    Ich hatte am 24.3.05 mit Frau Eitler ein Gespräch, dabei wurden folgende Themen besprochen:

     

    - Die Betriebskosten, welche von der Gemeinde für den See bezahlt werden, können nur bei 

    der Gemeinde angefragt werden (es gibt einen Pachtvertrag Gemeinde - Fa. Aura). Die Fa. Aura gibt den Betrag nicht bekannt.

    Die Gemeinde entsorgt das Seegras für die Fa. Aura unentgeltlich, angeblich ist die Entsorgung des Seegrases sehr kostenintensiv.

     

    - Einsicht in die Betriebskostenabrechungen

    2001: + € 3.873.-

    2002: -  € 4.436.-

    2003: -  € 27.001.-

     

    - Seitens Aura wurde versprochen, dass anfallende Guthaben bei den zukünftigen  Betriebskostenabrechungen in dem darauffolgenden Jahr bei den Vorschreibungen berücksichtigt werden.

     

    - Ab der Vorschreibung 2005 wird von der Fa. Aura die Anzahl der Seebenützer, welche Betriebskosten entrichten, in geeigneter Form mitgeteilt.

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  • 11-04-2005 7:49 Antwort zu

    • Simone
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    Lieber Hr. Erhart,
    habe letzte Woche endlich nach über 2 Monaten Wartezeit Kopien dieser Rechnungen bekommen.
    Ich habe sie Michael Steiner weitergeleitet, der jetzt einen gemeinsamen Termin diesbzüglich koordiniert.
    Sie können gerne vorab ebenfalls eine Kopie bekommen. Bitte mail direkt an mich:
    Simone.Antosch@Palmers-immo.at
    LG!
    SA
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  • 12-04-2005 8:42 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Betriebskostenerhöhung 2005

    vielen dank für die weitergeleiteten infos der fa. aura.
    ist sicher auch ein thema bei dem termin in kw17.

    lg
    f.e.
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