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Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

Letzter Beitrag 17-01-2006 7:47 von Simone. 13 Antworten.
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  • 06-04-2005 23:56

    • admin
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    Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    In der KW 17 (letzte Aprilwoche) ist ein Treffen mit der Firma AURA betreffend Betriebskostenabrechnung geplant.

    Bis jetzt hat sich Herr Dr. Steiner bereit erklärt, an diesem Treffen teilzunehmen.

    Wenn noch jemand Interesse hat, an diesem Treffen teilzunehmen, dann melden Sie sich bitte bis Mittwoch, 13. April 2005 bei uns, Herrn D. Steiner oder in diesem Forum unter Angabe der Tel.-Nummer an.

    In der KW 16 wird es ein internes Treffen zwischen den Gesprächsteilnehmern aus dem Seepark geben, wo nocheinmal alle an die AURA vorzubringenden Punkte besprochen werden. 

    Sollte noch jemand Informationen oder Fragen haben, die er gerne zur Verfügung stellen / beantwortet haben will, hier wäre die geeignete Stelle dazu. Es ist auch möglich, einen etwaigen Briefverkehr mit der AURA betreffend Betriebskostenabrechnung hier zur Information bekannt zu geben, entweder als Kopie in einem Beitrag oder als Anhang zu einem Beitrag.

    Wir werden Sie natürlich über den Ausgang der Gespräche informieren.
    Administrator Forum Seepark Vösendorf
    Mag. Wolfgang und Doris Brunner
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  • 14-04-2005 11:48 Antwort zu

    • admin
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Zur Info:

    Das Treffen mit der Firma AURA betreffend Betriebskostenerhöhung wurde heute mit 11. Mai fixiert.
    Ebenso finden wir alle heute die Vorschreibung für die neuen Betriebskosten in unseren Postkästen.

    Als Administrator kommentieren wir nicht, sondern wollen nur Informationen zur Verfügung stellen.
    Administrator Forum Seepark Vösendorf
    Mag. Wolfgang und Doris Brunner
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  • 25-04-2005 0:42 Antwort zu

    • wobru
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    In der gemeinsamen Vorbesprechung am Donnerstag wurde der Vorschlag gemacht, die Betriebskosten in Höhe der vorjährigen Vorschreibung einzuzahlen, um einerseits den guten Willen zu deklarieren und andererseits in keine rechtlich angreifbare Situation wegen Zahlungsverzug zu kommen.

    Wir werden in der Besprechung mit AURA am 11. Mai das Thema der Erhöhung erörtern. Ein diesbezügliches Schreiben wird von uns (Simone) verfasst und hier sowie der AURA bekanntgegeben.
    Wolfgang Brunner
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  • 26-04-2005 7:59 Antwort zu

    • Simone
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Folgenden Brief habe ich soeben via mail an AURA, Frau Eitler, im Namen der Forum-Vertreter, gesendet:




    Seepark-Forum

    Vösendorf

     

      

    AURA

    Hausverwaltung

    z.HD. Frau Eitler

    Ared Str. 11/ 3. OG

    2544 Leobersdorf

     

     

     

     

    Betriebskosten-Abrechnung 2004

    Vorschreibung 2005

                                                                                                  22. April 2005

     

     

    Sehr geehrte Frau Eitler,

     

    nach einer kurzen, internen Besprechung mit Seepark-Forum-Vertretern möchten wir Ihnen für unser gemeinsames Gespräch am 11. Mai 2005 (etwa zwei bis drei Personen aus dem Seepark werden anwesend sein) folgende Diskussionspunkte vorab übermitteln:

     

               

    -         die Abrechung 2004 ist für uns nicht transparent genug

     

     

    -         gemäß der Benützungsvereinbarungen im Punkt VII.3 Benützungsentgelt und BK-Pauschale heißt es „… Der Betriebskostenpauschalbetrag unterliegt keiner Verrechnung durch AURA. Sollten jedoch im Einzelfall die BK-Pauschalbeträge …nicht ausreichen, die in diesem  Jahr erforderlichen Pflege- und Instandhaltungskosten zu decken, so ist AURA berechtigt, unter Vorlage entsprechender KOSTENVORANSCHLÄGE vom Benützer die Leistung eines Zuschlags zum Pauschalbetrag zu verlangen.

    Hierzu beantworten Sie in einem Brief an einen  Seebenützer, dass das Einholen von Kostenvoranschlägen nicht möglich ist. Dies ist ein Widerspruch zu Ihrem Vertrag und möchte besprochen werden

     

    -         Für uns Seebenützer gibt es, verglichen mit den Jahren 2002 und 2003, keinen             sichtbaren „Mehraufwand“ in 2004 (Ausnahme: Entfernen Seegras), so dass wir eine Auflistung der BK’s vergleichsweise auch aus den Jahren 2002 und 2003 wünschen.                                    Dadurch  versprechen wir uns,  zu eruieren, woher dieser enorme Fehlbetrag resultiert.

     

     

    -         Desweiteren erhöht sich die Zahl der Seebenutzer jährlich, so dass eigentlich ein Umkehr-Effekt sichtbar werden sollte: Mehr Benützer, mehr Einnahmen, eine Reduktion der Beiträge der einzelnen Parteien wäre für uns nachvollziehbarer.

     

     

     

     

    -         genereller Wunsch unsererseits zukünftig ein gewisses Mitspracherecht bei den Betriebskostenausgaben zu erhalten, um deren Höhe zu unseren Gunsten beeinflussen zu können

     

    Vorab werden wir, bis zur endgültigen Klärung am 11.5.2005, zunächst den ursprünglichen Vorschreibungsbetrag der Vorjahre zur Anweisung bringen.

     

     

    Wir würden es sehr begrüßen, wenn auch Hr. Bosch am 11. Mai um 17.00h bei diesem Termin zugegen sein könnte und verbleiben

     

     

     

    Mit freundlichen Grüßen

     

     

    Vertreter des Seepark-Forums Vösendorf.

     

     

     

     

     

    • IP-Adresse ist Registriert
  • 12-05-2005 5:02 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    da ich ja soooo neugierig bin, wollte ich wissen, ob es infos bezüglich eures treffens mit den zuständigen der fa. aura gibt.

    danke & lg
    franz
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  • 12-05-2005 11:39 Antwort zu

    • wobru
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Dann soll Dir eine lange Nase wachsen! Stick out tongue [:P]

    Lass uns bitte etwas Zeit, wir werden es demnächst hier veröffentlichen...Snail [sn]
    Wolfgang Brunner
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  • 19-05-2005 0:04 Antwort zu

    • Simone
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Liebe Seebewohner,

     

    wir möchten Ihnen eine kurze Zusammenfassung von unserem Treffen mit der AURA am 11.5.2005 zukommen lassen. Anwesend waren von uns 4 Vertreter vom Seepark sowie 5 Vertreter der AURA einschließlich Herrn Rotschenk, der uns allen als Seepfleger bekannt ist. Auf uns wirkte das Gespräch, trotz einiger hitziger Diskussionen, dennoch kooperativ.

     

    -         Fr. Eitler überreichte allen Teilnehmern eine Aufstellung, aus welcher die Jahres-Ergebnisse wie folgt hervorgehen:

    §         1999:  Überschuß       4.840,01

    §         2000:  Überschuß       5.194,00

    §         2001:  Überschuß       3.873,23

    §         2002:  Fehlbetrag        4.436,31

    §         2003:  Fehlbetrag        27.001,24

    §         2004:  Fehlbetrag        22.833,67

     

    Alle Beträge verstehen sich in EURO und setzen sich aus Einnahmen minus Ausgaben zusammen.

    Der Liste ist zu entnehmen,  dass die AURA in den Jahren 2003 und 2004 einen Fehlbetrag von insgesamt  rund 50.000 Euro erwirtschaftet hat, den sie NICHT an die Seebenützer weitergegeben hat, sondern den voraussichtlichen Fehlbetrag für 2005 (man geht für 2005 von einem ähnlichen Fehlbetrag wie dem aus 2004 aus) an die Seebenützer umgewälzt hat.

     

    -         Da ein Großteil der Seebenützer den vollen Vorschreibungsbetrag zum 11.5. schon einbezahlt hatte (!!), war unsere Strategie, nur in der Höhe der bisherigen Beträge zu bezahlen, keine Argumentationshilfe, da der  AURA signalisiert wurde, dass der Unmut über die Erhöhung wohl doch nicht gegeben war.

     

    -         Die AURA hat  angeboten, mit dem erhöhten BK-Betrag für weitere 5 Jahre ab 2005 keine neuerliche Erhöhung vorzunehmen.

     

    -         Da die Reinigung und Pflege der Grünflächen den größten Teil der Ausgaben ausmacht,  sind wir jedoch, und auch etliche andere Seebenützer, der Ansicht, dass hier Einsparungen getätigt werden könnten. Aus diesem Grunde hat uns die AURA ihrerseits den Vorschlag gemacht, einen Anforderungskatalog zur Pflege des Seeareals zu erstellen und auf Grund dessen von drei externen Firmen, beauftragt durch die AURA, ein Kostenvoranschlag eingeholt wird. Parallel dazu werden auch wir versuchen, von 1-2 völlig fremden Hausverwaltern einen Kostenvoranschlag erstellen zu lassen, um die Kosten miteinander vergleichen zu können.

     

    -         Unser Ziel soll sein, die Betriebskosten für Pflege und Erhaltung am See so niedrig wie möglich zu halten.  Denn nicht nur die Betriebskosten haben sich erhöht, immerhin sind in den vergangenen Jahren auch einige neue Seebenützer hinzugekommen, wodurch ja auch die Einnahmen des Sees gestiegen sind.

     

    -         Weiterhin sind von 479 möglichen Benützungs-Vereinbarungen 78 nicht erfüllt, sprich, die AURA ist noch auf der Suche nach 78 See-Interessenten. Auch ist die AURA bemüht, zumindest AURA-Kunden anzuwerben, damit nicht völlig wildfremde Parteien das See-Areal nutzen.

     

    -         Generell denkt auch die AURA über mögliche Kosteneinsparungen nach.  Hier bleibt weiterer Input seitens der AURA abzuwarten.

     

    Wir werden Sie von den Kostenvoranschlägen, sobald diese vorliegen, unterrichten und verbleiben mit lieben Grüßen

    Michael, Wolfgang, Erwin und  Simone

     

    PS: Nebenbei bemerkt hat uns die AURA über einige laufende Projekte informiert, und wir möchten Ihnen noch folgende nützliche Informationen zukommen lassen. Sämtliche „Bau“ -Projekte seitens der AURA, die auf dem Seegelände stattfinden, werden nicht via Betriebskosten bezahlt, sondern stellen Investitionen dar, welche mit dem Benützungsentgelt finanziert werden.   Z.B. die Holzhütten oder Parkplätze im Norden. Weiterhin sind ein Beach-Volleyballplatz, Sonnenschutzdächer sowie eine Insel mittig auf dem See geplant

    .

    PPS: Desweiteren war dem Gespräch zu entnehmen, dass nicht alle Benutzer pfleglich mit See/ Seegelände umgehen. Ob zerschlagene Flaschen oder mutwillig beschädigte Gummimatten auf den Steg-Stufen: es sollte uns allen bewusst sein: je mehr wir „mithelfen“, den See und das Gelände rein und instand zu halten, um so weniger Kosten werden uns aufgebürdet.

    • IP-Adresse ist Registriert
  • 19-05-2005 2:45 Antwort zu

    • FranzErhart
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    ein grosses und herzliches dankeschön an die beteiligten - auch an die der aura, dass dieses gespräch so produktiv geführt wurde.
    Yes [Y]Yes [Y]

    möchte aber noch anmerken:
    bezüglich der neubau projekte wäre zu bedenken, dass bei diesen ja auch nach einigen jahren instandhaltungskosten anfallen werden (zb. neuer sand für beachvolleyball, sonnensegel defekt, holzhütten müssen gestrichen werden etc.). somit erhöhen sich in zukunft die betriebsausgaben sehr wohl. No [N]

    es wäre aber wünschenswert, dass wir bei solchen neubauten auch ein mitspracherecht hätten und dies vielleicht über eine abstimmung oder dgl. der fa. aura dann mitteilen.
    mir ist aber auch bewusst, dass der eigentümer alle rechte hat... Sad [:(]

    lg
    franz

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  • 19-05-2005 3:38 Antwort zu

    • Simone
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Hallo Franz!
    Da hast Du sehr recht! Je mehr "Schnick Schnack" zum Seegelände kommt, in einigen Jahren die Instandhaltungskosten umso höher werden. Desto wichtiger ist es, jetzt schon die Kosten so gering wie möglich zu halten und Einsparungspotentiale (woher auch immer) zu nutzen.

    Außerdem ist es richtig, daß sich die Meinungen teilen: die einen wollen diese Zusatzeinrichtungen, andere wieder sind für "den See so belassen, wie er ist".
    Dein Vorschlag mit der Abstimmung/ Mitspracherecht ist deshalb gar nicht so blöd!!!

    Was sagen "die anderen" dazu??

    LG
    Simone
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  • 21-05-2005 23:59 Antwort zu

    • Hausi
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Vorerst: Danke für das Meeting mit AURA!

    Comment zu:

    -         Da ein Großteil der Seebenützer den vollen Vorschreibungsbetrag zum 11.5. schon einbezahlt hatte (!!), war unsere Strategie, nur in der Höhe der bisherigen Beträge zu bezahlen, keine Argumentationshilfe, da der  AURA signalisiert wurde, dass der Unmut über die Erhöhung wohl doch nicht gegeben war.

     Da sind WIR eindeutig selber schuld - solange die Kostenerhöhung "latent" akzeptiert wird, wird AURA immer versuchen unsere Beiträge nach oben zu schrauben.

    -         Die AURA hat  angeboten, mit dem erhöhten BK-Betrag für weitere 5 Jahre ab 2005 keine neuerliche Erhöhung vorzunehmen.
    Gibts da was Schriftliches - oder ist das eine Absichtserklärung um uns zu beruhigen ?

    Ich bin sehr skeptisch was die Nachvollziehbarkeit der AURA "Kostenaufstellung" betrifft - Wer von uns kann nur irgendwie nachvollziehen, ob einzelne Posten wirklich aus dem Titel "Betriebskosten" oder "anderweitig" dort aufscheinen........

    ....aber warten wir auf das nächste Jahr - was wird man sich da von uns "wünschen" ??

    G.H.

    • IP-Adresse ist Registriert
  • 27-05-2005 6:59 Antwort zu

    • chs
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Danke für die bereitgestellten Informationen. Was empfehlen Sie nun denjenigen Bewohner, die die Benüzungsgebühr noch nicht eingezahlt haben? gibt es eine Äußerung der Aura hinsichtlich des nicht vorgelegten Kostenvoranschlages (der ja für eine Erhöhung notwendig wäre) oder hinsichtlich der auf der gegenständlichen Plattform angeführten fragwürdigen Ausgaben?

    Beste Grüße

    Dr. Christopher Schrank
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    • wobru
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Nun ja, ich würde sagen, es bleibt uns zum derzeitigen Stand nicht mehr übrig, als die volle Vorschreibung zu zahlen.

    Wie schon oben erwähnt, ist unser Vorschlag, nur in Höhe der alten Vorschreibung zu zahlen, nicht von allzu vielen angenommen worden. Damit hatten wir auch kein Druckmittel gegenüber AURA in der Hand.

    Es stellt sich natürlich die Frage, wie weit man die Diskussion mit AURA eskalieren lassen will. Man kann sich auf den Passus mit dem Kostenvoranschlag im Vertrag berufen und nicht bezahlen. Die Folge wird sein, dass AURA auf stur schaltet und die Seebenützungskarten sperrt. Dann kann man vor Gericht gehen und das ganze ausfechten - mit unbestimmtem Ausgang. Bis dahin hat man aber allerlei Unbill über sich ergehen lassen müssen. Ich frage mich, ob der aggressive Weg zielführend ist.

    Daher versuchen wir, mit der AURA im konstruktiven Kontakt zu bleiben, um auf mittelfristige Sicht (1-2 Jahre) die Kosten wieder runter zu kriegen. Erwarten Sie nicht seitens AURA, dass die diesjährige Kostenvorschreibung noch gesenkt wird. Da würde AURA ihr Gesicht verlieren, und das ist wohl das letzte, was vom Geschäftsführer dieser Firma zugelassen werden wird.

    Ich sage aber auch aus Gründen der Fairness, wenn wir etwas erreichen wollen, gehen wir nocheinmal auf AURA zu und schlucken wir die diesjährige Erhöhung, dann haben wir Goodies auf unserer Seite und vielleicht eine bessere Ausgangsposition für die Zukunft.

    Ich bin ein positiv denkender Mensch und suche die Lösung eines Konflikts immer auf sanfte Art. Wenn diese Strategie hier aber nicht aufgeht, dann weiss ich nicht weiter. Dann müssen wohl die Löwen ran... 
    Wolfgang Brunner
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    • wobru
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Nach einiger Verzögerung liegt uns nun das Schreiben der AURA betreffend Anforderungsprofil zur Pflege des Badeteichs und Kostenvoranschlägen von Fremdfirmen vor. Dieses Schreiben finden Sie im Anhang - bitte im Beitragskopf anklicken.
    Wolfgang Brunner
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    • Simone
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    AW: Treffen mit Fa. AURA - Thema Betriebskostenerhöhung

    Liebe Seebenützer!

    Seit dem letzten mail zum Thema See-Betriebskosten von Wolfgang Brunner, der sich die Mühe gemacht hat und den Anforderungskatalog als Anhang ins Forum gestellt hat (siehe letzter Beitrag, nämlich 10.8.2005!!!), hat es dazu nie wieder einen Kommentar gegeben!   Die nächste Badesaison und damit auch die nächste Rechnung steht ins Haus!

    Gibt es überhaupt Nachbarn, die sich nun die Mühe gemacht haben, das Anforderungsprofil der AURA zu "durchleuchten" ?  Was ist deren Meinung dazu? Ich weiß nur von wenigen, daß sie es getan haben, denen aber das Anforderungsprofil der AURA ziemlich unrealistisch scheint und daher auch die hohen Kosten durch Dritt-Anbietern entstehen.  Wieviel Interessierte gibt es wirklich, die sich mit dem Thema weiter auseinander setzen wollen?

    Viele Grüße, Simone

     

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